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Autor Tema: ¿Qué efectos debe usar un guitarrista de Jazz?  (Leído 32348 veces)
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Alberto_R
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« en: Noviembre 12, 2007, 01:04:30 am »

Me pregunto qué tipo de sonido debe ser catalogado como jazzistico, ¿será que debe ser limpio y natural?
Pat Metheny usa dos Delays Lexicon (uno a 14ms y otro a 26ms).
John Scofield un Distortion Rat, un Chorus Ibanez y un Delay Line 6.
Mike Stern un Distortion Boss y dos Delays Boss.
Total, yo creía que los efectos eran para el Rock, ahora ya me quiero comprar una pedalera... Sonreir
¿Qué opinan? ¿Habrá una pedalera que sea adecuada para el Jazz? ¿Cuál usan? ¿Será que mejor primero me aprendo mis escalas y luego me preocupo de maquillar mi sonido, o ya es vital en estas épocas tocar con efectos?

CarlosSantos
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« + Respuesta + #1 en: Noviembre 12, 2007, 12:21:17 pm »

que tal Alberto, si vas a usar efectos lo primero que debes de preguntarte es, ¿que es lo que quiero hacer o tocar con estos efectos? ¿cual es el sonido que quiero tener?, generalmente cuando uno empieza a usar efectos es pòrque quiero tocar tal cancion o quiero sonar como el guitarrista que admiro o quiero tocar el solo de tal cancion.
    Definitivamente, los efectos forman parte de tu sonido, (aparte de la digitación, empleo de pua, vocabulario armonico, etc.) Lo que puedes hacer para decidire que tipo de efectos o pedalera es resolver esas dos primeras preguntas y despues empezar a probar ya sea con tus amigos o en la tienda de musica, y checa cual es la que llena tus espectativas y necesidades. Algo que no debes de olvidat es usar tu guitarra y tu combo o amplificador, porque el sonido no es el mismo cuando usas otra guitarra o ampli.

   En lo personal uso el GNX3 de Digitech, pero tambien esta el GT6 o GT8 de Boss,  Line 6 POD XT, visita http://www.musiciansfriend.com/guitar-effects donde puedes ver mas variedad de efectos.

   Salu2.

Mahcfly
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« + Respuesta + #2 en: Noviembre 12, 2007, 01:47:32 pm »

yo te recomiendo, el programa llamado guitar rig de la compañia native instrument.  yo uso el guitar rig 2. el unico inconvenente que le veo es que tienes que andar con tu laptop por todas partes jejej pero es una super herramienta.

http://www.native-instruments.com/index.php?id=guitarrig2_us&id=guitarrig2&L=0&rdrctd&ftu=f0411d91904630e&flash=9

Alberto_R
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« + Respuesta + #3 en: Noviembre 12, 2007, 10:10:37 pm »

Mil gracias por las sugerencias.
Ya me asomé a ver las pedaleras, aunque están por arriba de mi nivel (económico y de ejecución, je, je  Sonreir)
Observo que el pedal de expresión es muy importante para tener un control del volumen y de otros parámetros.
Entre los multiefectos me llamaron la atención el Digitech RP250 y el Zoom G2.1u, ya que ambos parecen contar con muchas funciones y están por debajo de los $170
El Guitar Rig se ve super, no me imaginaba que tuviera pedalera, creía que era sólo un software, lo malo es que necesitaría primero una Laptop...  Llorar

Una pregunta más ¿saben cómo se usa un pedal de Wah-wah?
Lo quiero usar para hacer una base rítmica de Funk, con ese característico sonido de "waka-chuku-waka".
Simplemente se lleva el pulso de la canción con el pedal, o es cada 4 tiempos...  Indeciso
Bueno gracias por su ayuda.

CarlosSantos
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« + Respuesta + #4 en: Noviembre 12, 2007, 10:44:51 pm »

Una pregunta más ¿saben cómo se usa un pedal de Wah-wah?
Lo quiero usar para hacer una base rítmica de Funk, con ese característico sonido de "waka-chuku-waka".
Simplemente se lleva el pulso de la canción con el pedal, o es cada 4 tiempos...  Indeciso
Bueno gracias por su ayuda.

  El ritmo para Funk, es variable, generalmente se cuenta en dobles corcheas pero tambien puedes hacer ritmos tocando corcheas, el "waka-chuku-waka" como le llamas, si lo haces con corcheas seria, dos corcheas con el pedal arriba, y dos corcheas con el pedal abajo, y asi repetidamente.

  salu2.

Alberto_R
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« + Respuesta + #5 en: Noviembre 12, 2007, 11:22:16 pm »

Mil gracias Carlos!

Te agradezco que hayas sido tan específico, es lo que necesitaba, incluso creo que puedo practicarlo primero con metrónomo y ya que tenga superada la dificultad técnica vaya sintiendo el groove de manera más libre.

Me encontré unos ejemplos de audio con wah wah aquí:
http://www.betterguitar.com/equipment/effects/wah_techniques/wah_techniques.html

ismaelc
Ismael Cruz
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« + Respuesta + #6 en: Diciembre 03, 2007, 10:42:11 am »

Que tal!!

Claro que los efectos son importantes, si vas a adquirir una pedalera te recmiendo que tambien tengas en cuenta por cuanto tiempo piensas conservarla, en otras palabras vas a iniciarte y despues piensas cambiarla por algo mejor? si tu respuesta es NO te recomiendo que entonces hagas tu mejor compra, ya que esto es una inverision y lo que ahora puede parecerte muy completo en un futuro no te dara todo lo que necesitas.

Si por el contrario decides armar un set de pedales individuales lo cual es loq ue yo prefiero, debes tener en cuenta que generalmente es bueno empezar por los tipos de efectos que necesitas es decir:

Distor/Overdrive.- no se si en el jazz seran muy usados creo que el sonido manejado es mas bien limpio.

Espacio.- Muy importantes para el Jazz, un ejemplo seria el echo o el reverb

Modulacion.- Ese sonido de funk que buscas? se logra con un efecto de moduilacion Wah, Auto Wah (envelope filter), Phaser, Flanger, son efectos que actuan sobre el sonido, el chrus es una modulacionq ue muchos jazzistas utilizan.

Tiempo.- El ejemplo mas claro es el delay

En mi caso que mi genero es el blues y rock utilizo 2 Distors, reverb del amp, phaser, tremolo y delay

Saludos

Alberto_R
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« + Respuesta + #7 en: Diciembre 03, 2007, 12:12:19 pm »

Muchas gracias Ismaelc por la información acerca de cada tipo de pedal.

Me surge ahora un problema, relacionado con la distorsión.
Actualmente estoy probando una pedaleras que me prestaron (Korg AX30G y Zoom G2) pero con ambas al cambiar de un efecto limpio a uno distorsionado el volumen no es igual.
He tratado de programar ambos pedales y lo que me suena parejito de volumen en casa ya al momento de tocar en vivo se me vuelve un caos y tengo que andar subiéndole y bajándole y parece show de payasos en vez de música. Además creo que hecho a perder el sonido de la canción en turno ya que, o suena muy fuerte la guitarra, o se pierde y suena sólo como un zumbidito lejano sin sentido. Llorar
Alguien podría decirme si hay una relación de volumen entre sonido limpio y distorsionado como algo ya establecido (por ejemplo que si el sonido limpio tiene 20 de volumen el distorsionado deba tener 15, o algo así)
Muchas gracias por la información.

Algo más, ¿al usar pedales sueltos también pasa esto?

CarlosSantos
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« + Respuesta + #8 en: Diciembre 03, 2007, 12:53:05 pm »

Alguien podría decirme si hay una relación de volumen entre sonido limpio y distorsionado como algo ya establecido (por ejemplo que si el sonido limpio tiene 20 de volumen el distorsionado deba tener 15, o algo así)

   Lo que puedes hacer es nivelar los volumenes de tus efectos pero con el ampli a volumen medio o alto, recuerda que no es el mismo sonido cuando lo haces a un volumen bajo, hasta la ecualizacion del ampli cambia cuando les subes el volumen.
  En lo personal, trato de que el volumen de mis efectos sea el mismo que el original del ampli, lo comparo pisando el "ByPass" de la pedalera y asi puedo tener como un estandar de volumen para todos mis efectos, y para los efectos que uso para solos, le subo un poquito el volumen, quiza un 10% o 20% depende del estilo que estemos tocando o la intensidad de la rola en donde me toca entrar con el solo.
   Salu2.

chentex
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Domokun


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« + Respuesta + #9 en: Diciembre 03, 2007, 03:42:15 pm »

Checa el rig que traen muchisimos artistas ... http://guitargeek.com/ y el de varios jazzistas
http://www.jazzguitar.be/guitar_setup.html



Es importante saber que influye todo desde la guitarra al ampli y el pedal. Intenta encontrar un balance entre esos 3.

¿Cómo sabes si una cantante está en la puerta?
Porque no sabe cuando entrar.

Alberto_R
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« + Respuesta + #10 en: Diciembre 03, 2007, 11:35:41 pm »

Muchísimas gracias Carlos!
La recomendación de probar con volumen medio o alto me parece esencial, creo que mucho de mi problema reside ahí, creo que voy a probar con una pista a buen volumen y con el ampli tal cual como sería en una tocada (lo lamento por los vecinos  Sonreir).
De lo del bypass es exactamente el tipo de tips que ando buscando, eso me permitirá tener un parametro de comparación para que no se me disparen los volumenes.
Buenísimos los consejos!  Giñar

Alberto_R
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« + Respuesta + #11 en: Diciembre 03, 2007, 11:51:04 pm »

Ya chequé los enlaces Chentex, están muy completos!
Me encantó que viene hasta la ilustración de toda la conexión del equipo paso por paso.

Respecto al equilibrio de los niveles de guitarra, pedal, efecto me surge otra limitante. No sé a que volumen es mejor tener la guitarra.
Es decir, si la guitarra está a un volumen bajo la distorsión queda débil, pero si tengo el volumen al máximo ya no tengo un margen para matizar hacia una ganancia mayor.
Una solución serían los pedales de volumen pero pienso que debe haber otra solución, mucha gente no los utiliza y logran sonidos fabulosos.
Un amigo me decía que la guitarra debía tener toda la ganancia y que debía controlar el volumen desde el ampli.
¿Como le hacen ustedes?, ¿ponen el volumen de la guitarra enmedio?, ¿le suben al máximo todo el tiempo y regulan con los pedales y el ampli?, ¿hay que estudiar el manejo del control del volumen como parte del sonido personal? Huh


* RECOMENDACIÓN DE CHENTEX.GIF (17.57 KB, 113x344 - visto 7640 veces.)

CarlosSantos
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« + Respuesta + #12 en: Diciembre 04, 2007, 12:10:14 pm »

Un amigo me decía que la guitarra debía tener toda la ganancia y que debía controlar el volumen desde el ampli.
¿Como le hacen ustedes?, ¿ponen el volumen de la guitarra enmedio?, ¿le suben al máximo todo el tiempo y regulan con los pedales y el ampli?, ¿hay que estudiar el manejo del control del volumen como parte del sonido personal? Huh


     No se a que te refieras con manejar el volumen desde el ampli, segun entiendo, cuando quieras subirle porque te toca un solo, vas al ampli y le subes, despues que se acaba tu solo vas al ampli y le bajas, si es asi, pues como que es mucha lata ¿no crees?

    Definitivamente el volumen de pedal es una gran herramienta, debes de tomar siempre algo en cuenta, debes de buscar siempre lo mas practico y mejor para ti, no intentes parecerte a tal o cual guitarrista, investiga, estudia lo que hacen, con que lo hacen y como lo hacen, y si se te hace comodo, adelante, si no, busca otras formas de hacerlo, pero siempre buscando lo mejor para ti, por supuesto que sin sacrificar tu sonido, tecnica, etc.

   En lo personal, el volumen lo manejo desde mis efectos, el volumen de la guitarra lo uso solo para manejar el nivel de saturacion de la distorsion.

  Salu2.

Alberto_R
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« + Respuesta + #13 en: Diciembre 04, 2007, 08:22:38 pm »

Valiosísimos tus consejos como siempre Carlos!
Cuando veo una comunidad así como ésta, tengo fe en que la globalización trae también cosas muy buenas, como es el juntar personas con búsquedas comunes, en dónde siempre hay una respuesta experta para cada una de nuestras dudas.
Voy a aplicar lo que me recomiendas tanto en el equipo como en las escalas y lo de la polimodalidad.
Muchas gracias!
Saludos!

(Respecto a lo del volumen del ampli, efectivamente me refería a esa vergonzosa situación que espero ya no repetir poniendo en práctica lo que me dices del bypass y lo de checar el volumen a nivel medio o alto, tal como es en condiciones reales)

betobomba
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Guitarrista


« + Respuesta + #14 en: Diciembre 17, 2007, 02:19:03 am »

MUY BUENA PREGUNTA, ACTUALMENTE USO EL PEDAL DE LINE6 XTLIVE PUES TIENE LA CAPACIDAD DE EMULAR MUCHOS DE LOS AMPLIS Y PEDALES ANALOGOS QUE SI LOS QUISIERAS TENER FISICAMENTE TE COSTARIAN UNA SUPER LANA, Y POR SUPUESTO SIEMPRE EXISTE LA ETERNA BUSQUEDA DE TENER UN SONIDO PROPIO. TU GUITARRA, TU AMPLI, TUS PEDALES Y HASTA TU DEDOS FORMAN PARTE DEL TIMBRE, ASI QUE A  DIVERTIRSE TODOS, SUERTE
SALUDOS
BETO B.

Alberto_R
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« + Respuesta + #15 en: Febrero 21, 2008, 03:17:49 am »

Hola compañeros!
Aquí les mando una foto de los pedales de Mike Stern
Saludos!


* PEDALERA DE STERN.JPG (43.98 KB, 423x317 - visto 9265 veces.)

Mahcfly
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In Jazz We Trust


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« + Respuesta + #16 en: Febrero 21, 2008, 03:40:23 pm »

Esta tambien es una foto de los pedales que usa el guitarrista de jazz Kurt rosenwinkel


* Kurt Rosenwinkel pedals.jpg (184.02 KB, 508x384 - visto 7856 veces.)

dapixeldude
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dapixeldude


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« + Respuesta + #17 en: Julio 03, 2008, 11:19:49 pm »

Uy.. es una pregunta muy abierta. No existe una receta para nadie, a pesar de que hay efectos q comúnmente se usan, pero yo te diría que aproveches q no tienes tanta información y experimentes con lo que te vayas encontrando. No lo veas como un impedimento sino como una oportunidad. Aún así, te recomiendo q lo mantengas desde lo más simple, con reverbs, o delays, y que lo vayas elaborando más de acuerdo a tu gusto. Hay un amplificador muy famoso q es el Roland Jazz Chorus JC-120. Es buen lugar para comenzar. Además, es bueno considerar una guitarra de caja semihueca o las llamadas Semi-hollow, que te dan un sonido con más acústica natural, más calidez si así lo deseas. Suerte.

-dapixeldude

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Jorch
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« + Respuesta + #18 en: Julio 04, 2008, 10:30:41 pm »

Yo creo que lo primordial es saber muy bien qué es lo quiere expresar, tener un discurso coherente y claro, lo de los efectos son timbres, colores que pueden aportar siempre y cuando uno sepa qué utilizar y cómo utilizarlo

alfredo_lynch
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« + Respuesta + #19 en: Octubre 06, 2010, 06:48:26 pm »

Hola te recomendaria un multiefecto sobre un ampli con buen limpio.

Si tienes dinero: Jazz Chorus + Boss GT-8

Si no tienes mucho dinero: Crate GX + Zoom G2

Con eso tendras para rato, iras buscando los efectos por tus necesidades. He pasado por amplis a tubos, pedales analogos y todo eso, despues de años te podria decir que la tecnologia ha avanzado mucho y puedes conseguir resultados impresionantes con aparatos digitales. Cuando me dicen que una pedalera moderna suena plastico primero pienso que esa persona no tiene idea de como se usa. Ojala te sirva mi recomendacion, saludos!
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